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    全社会关注的教育热点话题将云南团的4位全国人大代表联系到了一起。3月8日，省教育厅厅长何天淳、丽江市委书记和自兴、大理白族自治州州长赵立雄、昆明医学院副院长李玛琳来到凤凰卫视著名节目《一虎一席谈》，与主持人胡一虎及其他省市的部分代表委员一起，共同畅谈高考改革与免费义务教育话题。席间，4位代表的精彩激辩，使他们成为了演播室中的主角。

    上半场　辩论主题：高考是否应改革

    “高考1变7”引争论

    （话题由一份政协提案引起。“两会”期间，全国政协委员、中国科技大学校长朱清时提出一份提案，被传为要让高考1次变7次，引起了很多议论。）

    胡一虎：朱委员，为什么您会提出高考1次变7次？

    朱清时：准确地说不是1次变7次，实际上是改革高等学校招生制度，高考成绩和平时成绩并重，平时成绩就是3年各门功课的期末考试成绩。为了要并重，就要把平时3年期末考试成绩变成统考。这样让学生素质教育得到贯彻。

    （对于这个建议，胡一虎让现场的嘉宾和观众举手表决，出乎朱清时的意料，现场支持他的声音占了大多数，但一位叫刘东荣的大学教授表示了强烈的反对。）    

    刘东荣：我反对，朱清时校长的建议反而会让学生的负担加重。我从小学考到大学，不考不可能站在大学的讲台上。以前1次定考，现在7次，增加了考试量，增加了考试成本，增加了地方人力物力财力的消耗。

    （这时，全国政协委员冯世良站了起来，他表示总体支持朱清时校长的意见，但提出了一个新的办法：用学分制来逐渐取代高考。）

    冯世良：现在是学了12年，一张卷子定“终生”。而学分制有什么好处呢？初中高中进入大学，在这一段时间靠什么？靠我们平素的积累、一贯的表现。

    香港团代表杨耀忠：我是一个中学校长。一次考试有很多弊病，但现在香港有特殊的办法，比如考中文有3个卷，有一个卷是考试的，另外两个卷可能是你平常成绩的平衡，这样就把考试的压力减轻了。另外，香港每个中学可以推荐学生，有些优秀学生不一定考试很好，但考虑他平时的表现，只要成绩达标，就可以录取。 高考是否可废除

    （既然高考有很多的弊病，那么高考是不是该废除了呢？主持人胡一虎又请嘉宾和现场观众对这一问题亮题板。现场调查中，“不能取消高考”占了压倒性优势。）

    “高考在目前的状态下绝不能取消，否则更有失于公平”。广东省河源市龙川县第一中学教务主任魏初城说。朱清时附和道：“高考是目前农村贫困孩子改变命运的有效手段，而且还可能是惟一最公平的手段。毕竟考试面前人人平等嘛。”　　

    （谈话中，观众席上有位人大代表一直在摇头，主持人胡一虎请他起来发表观点。）

    “我认为高等教育是一个系统工程，不能从某一个环节来讲这个问题。”这位来自清华大学的老师说。“先要从用人制度改革开始，比如现在都争着要上清华、北大，为什么？因为上了清华不管学得好不好，出来就可能有很好的饭碗。”

    （他的观点引起了人们的兴趣。这时，全国人大代表、大理州州长赵立雄接过了话筒。他的发言将讨论带入了另一个层面。）

    赵立雄：我从政府官员的角度说一下我的观点。刚才几位代表委员讲的都是“考”，关键是如何考得更合理一点。现在高考虽然有缺陷，但是总体上还是合理的，基本能够反映考生的素质。

    我认为，现在我国教育的主要矛盾，还不是如何去改进高考或取消高考，目前要解决的主要矛盾，第一是要使更多的人能够上得了学，提高教育普及率；二是要使更多的穷孩子上得起学；三是要培养出创新能力、技术能力很强的人才。如果高等教育已经普及，取消高考也就自然而然、水到渠成了。

    建档评价综合素质

     （通过文字直播，网络上的声音被带进演播厅。一位学生网友诉说了自己每天紧张的学习日程——早晨5点半起来，下午5点半下课，一天在学校12个小时，回家做作业3个小时。他问道：“每天睡觉7小时，这就是咱们国家的素质教育吗？”主持人胡一虎请全国人大代表、省教育厅厅长何天淳来回答这个问题。）

    何天淳：考试分成两类，一类是选拔考试，高考属于这一类。还有一类考试叫做水平性考试，那就是通过考试来检验你达到什么水平。另外，通过现代技术，比如建立学生档案，记录学生的整个学习过程，作为高考的参考。我觉得可以把选拔性考试和水平性考试整合起来，也许可以找到一个突破口。

    冯世良：何厅长说得非常对，现在应试教育把孩子们坑苦了。如果采用何厅长说的这个办法，情况就改变了。我们把每年的学习、期末考试的分数做一个记录，综合起来变成积分，形成档案。在高考时，通过卷子再考核一下，孩子的负担就减轻了。 　　

    下半场　辩论主题：全面免费是否可行

    国家财力可否承担

    （经过短暂的休息后，主持人又拿出了一份关于教育问题的人大代表建议。全国人大代表、武汉市教育局副局长周洪宇提出，希望在2010年后要完成全中国免费义务教育。对这个观点，争议很大。林健，一位来自广东的校长，他的意见代表了反对者的普遍担忧。）

    林健：我觉得一定要考虑中国现实社会的可行性和问题的深度。目前我们国家要构建和谐社会，关键的是城乡差别太大。我们可以把财力放在更需要的地方，比如缩小城乡差别，让9亿农民的子女有机会受到更好的教育。

    （听到此番对话，云南团代表、昆明医学院副院长李玛琳立刻起身为全面免费义务教育助阵。）

    李玛琳：去年我们国家已经修改了义务教育法，明确将义务教育纳入公共财政投入范畴，而且把财政保障的重心上移了，以前是以县政府为主，现在是国家以及各级财政都有责任。而且从现在发展的速度来看，我们国家完全有财力承担起全民义务教育。去年，全国财政收入增加值达到7300多亿，只是给5000多万农村的中小学生免除学杂费，今年准备扩大到1.5亿的中小学生。不久的将来，我觉得国家财力能够承担包括城镇学生在内的所有义务教育阶段学生的学杂费。

    主持人：你觉得全面免费重要意义何在？

    李玛琳：它的意义是社会公平。  

    再迈半步很重要

    （坐在第一排的全国人大代表、丽江市市委书记和自兴，也从另一个角度支持了全面免费义务教育。）

    和自兴：全面免费到底要3年还是5年完成，我们不要在今天讨论，但这是势在必行的。因为，如今在农村实行免费义务教育，但实际上由于教育资源分配不均衡，学生的资源正在向城市集中；其二，如我们云南，作为西部地区、少数民族地区，这几年在国家的支持下已做了很多工作，再往前迈半步将取得更大的效果。　　

    何天淳：这个半步是很重要的。云南是全国的试点，云南省享受9年制义务教育的学生有640万人，现在享受免学杂费的已到600万人，免教科书费的260万人。云南这个经济基础都能做到，再努一把力，全国一定能够做到。温总理在这次人代会上说，教育是国家的基石，教育是社会重要、公平的组成部分。如果教育的发展延误了一年，就延误了一代人。(春城晚报)